- Политика

«Нельзя действовать по закону против делающих беззаконие» — Леонид Кравчук о том, как остановить Лукашенко

Первый президент независимой Украины Леонид Кравчук в интервью Белорусской службе Радио Свобода называет ситуацию в Беларуси человеческой и политической трагедией.

Подписант Беловежских соглашений считает, что сейчас нет смысла призывать Лукашенко остановить насилие, и международное сообщество должно помочь в решении политического и гуманитарного кризиса в Беларуси. Публикуем сокращенную версию интервью.

«Он верит, что Россия всегда поможет ему лично, а не Беларуси»

— Господин президент, который ваша оценка того, что происходит в соседней стране — как человека, и как первого президента Украины?

— Мне жаль, что в Беларуси происходит такая трагедия — человеческая и политическая. Я думаю, что Лукашенко за 26 лет у власти превратился в самую власть. Человеческого в нем фактически не осталось. Он весь соткан из власти. Поэтому он не может осознать себя без власти. Он теряет все человеческое, а воспринимает только административно-властное. Поэтому для него люди — это материал для управления, а не граждане, которых надо уважать, являющихся источником власти.

Но здесь также есть и влияние России. Он верил и верит, что Россия всегда поможет ему лично, а не Беларуси, и этим он воспользуется в критических ситуациях, что, собственно, мы и видим сегодня. Вот эти два момента и сделали из него руководителя, который потерял человеческие качества гуманности, добра и уважения, сострадания к людям.

«Сейчас нет смысла призывать Лукашенко к чему»

— Видите ли вы сейчас смысл в призывах к Александру Лукашенко и его силовиков остановить насилие? Международные механизмы можно задействовать в такой ситуации? Что может сделать Украина, люди и власть?

— Я думаю, что сейчас нет смысла призывать Лукашенко к чему. В нем, кроме административно-диктаторского, появился еще страх и желание наказать тех, кто посмел выступить против него. Наказать их за это. Поэтому уже нет оснований полагать, что его еще можно в чем-то убедить. Я думаю, здесь может сработать только одно (на что не стоит надеяться) — чтобы Россия официально заявила и отказалась от любой помощи Лукашенко. Но, на мой взгляд, этого не произойдет, и Путин будет его поддерживать.

Только совместные усилия мирового сообщества, европейских государств, в том числе Украины, на что он в том числе негативно реагирует и болезненно даже часто позволяет себе выпады и оценки против Украины, хотя у нас к белорусам и к Беларуси очень уважительное отношение.

Только совместные усилия. Я имею в виду, должен быть давление на Россию параллельно с давлением на Беларусь. Давление на Россию может помочь и Украине остановить войну на Донбассе и строить мирную жизнь во всех регионах Украины. Мировое сообщество должно действовать решительно, так как эти антидемократические вспышки, вспышки конфликтов, которые создает Россия, весьма опасны не только для Украины и Беларуси, но и для Европы, для мира, для всех нас.

«Это надо решать не через мягкий, а жесткий подход»

— Многие украинские аналитики проводят параллель с Майданом и говорят, что если бы в Украине столько людей вышли на улицы, как в Беларуси в конце августа, то от такого условного Окрестино ничего не осталось бы. Но белорусы выбрали другой и очень долгий путь — мирной революции. Как вы оцениваете этот выбор?

— Если бы у Беларуси у власти был человек демократического склада, от которого белорусы просто по-человечески устали, то такой путь был бы правильным. Мне было приятно видеть, когда женщины вышли с цветами. Но против кого эти цветы? Кому эти цветы? Те, кто шел от власти, шли с автоматами против этих цветов.

На мой взгляд, здесь нужна жесткая постановка вопроса. И те политики Беларуси, и те кандидаты в президенты, все, кто баллотировался, должны обратиться к мировому сообществу и поставить вопрос иначе: это нужно решать не через мягкий, а жесткий подход.

Я думаю, что белорусский народ справится с этим. Наш путь более революционный, но он также не дал идеального результата, привел к конфликту во многих районах, этим воспользовалась Россия, захватила Донбасс, аннексировала Крым. По-разному можно подходить, но так или иначе результат будет положительным, потому что время другое, мир иной. Люди с амбициями тоталитарщикив (я их так называю) — как белые вороны. Их люди не воспринимают. Потому что люди другие, думают иначе.

«Вряд ли у него будет нормальная жизнь, если он останется в Беларуси»

— В Украине живут четыре бывших президента — вы, Леонид Кучма, Виктор Ющенко, Петр Порошенко, и каждый играет важную роль в украинском обществе. Еще один бывший президент скрывается в России. Как вы думаете, есть ли шанс у Александра Лукашенко побывать на этой уважаемой позиции бывшего президента, остался только такой путь, как у Виктора Януковича?

— Вряд ли у него будет нормальная жизнь, если он останется в Беларуси. Возможно, где-то в глубинке белорусского жизни — в селах, районах, меньше враждебности к Лукашенко. Я это понимаю, потому что сужу по Украине. Но та часть общества, активная, обычно не смирится с тем, что этот человек, который принес столько несчастий, останется. Его содержание за власть вопреки здравому смыслу и жертвы, которые стали возможны из-за этого властное желание, не думаю, что ему простят. Ему будет трудно жить в такой среде, и он будет вынужден покинуть Беларусь.

«Не белорусы виноваты в том, виновата власть»

— Вы возглавляете переговорную «минскую группу» по урегулированию ситуации на Донбассе, и уже заявляли о невозможности его пребывания в Минске, и, возможно, она переместится в Вену. Какая ситуация сейчас с этой группой?

— Борьба за мир, за демократию, за свободу невозможна на площадке в стране, хотя я и не отождествляю Лукашенко и страну, но из-за ситуации, которая сложилась, где происходят такие кровавые драматические события, антидемократические и античеловеческие. Я не думаю, что такая площадка подходит для принятия решений гуманитарного общечеловеческого характера.

Поэтому Украина будет искать другой путь, искренне поблагодарив Беларуси и белорусскому народу за предоставленную возможность. Но белорусы должны. Виновата в этом власть. Мы не можем игнорировать влияние власти на эти процессы.

«Я понимаю белорусских пенсионеров»

— За несколько часов до нашего интервью закончился марш пенсионеров в Минске, на котором также были задержания. Чтобы вы могли сказать только пенсионерам, но и всем белорусам, которые, несмотря на репрессии и угрозы, продолжают выражать свою гражданскую позицию?

— Мне в следующем году исполнится 87 лет. Я пережил польский, немецкий и московскую оккупации. Сейчас я переживаю довольно сложную ситуацию, когда часть украинской территории оккупирована Россией. У меня внутри созрел глубокий непримиримый протест против насилия, бесчеловечного враждебного отношения лидера и власти в целом к ​​человеку. И поэтому, конечно, я понимаю пенсионеров. Именно поэтому я назвал свой возраст.

Но я хочу обратиться ко всем белорусов. Нельзя действовать по закону против тех, кто нарушает закон и сделал эти нарушения нормой. Закон и добро не применять против человека, который творит беззаконие и зло. Зло необходимо остановить обязательно. Сегодня власть в Беларуси во главе с Лукашенко — это зло.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *