- Донбас

Сегодня Украина открывает все КПВВ: почему?

10 ноября штаб ООС открывает все КПВВ на Донбассе для пешеходов и автомобилей в обе стороны, учитывая два новых — «Счастье» и «Золотой» в Луганской области: при обязательном температурном скрининга и добровольной самоизоляции. С конца марта на блокпостах со стороны Украины действовали ограничения из-за «распространение коронавирусной инфекции в ОРДЛО».

Группировка же «ДНР» и «ЛНР» отказались выпускать людей без прописки на подконтрольной Украины территории.

Почему штаб ООС с середины ноября — в разгар роста заболеваемости COVID-19 в Украине — решил открыть КПВВ? Почему подконтрольные России группировки отказались это делать? И могут открытые блокпосты на Донбассе при условии, что российские гибридные силы выпустят людей, спровоцировать всплеск заболеваемости коронавирусной инфекцией?

Об этом в эфире Радио Донбас.Реалии говорили заместитель командующего ООС генерал-майор Богдан Бондарь, менеджер программы «Советник по вопросам ВПЧ», координатор благотворительного фонда Stabilization Support Services Валерия Вершинина и политолог Олег Саакян.

— Что изменилось, что командующий ООС (ведь это его полномочия) вдруг решил открыть все КПВВ на Донбассе, хотя в это время наблюдается рост заболеваемости коронавирус?

Богдан Бондарь: Мы имеем ответа, заложенные еще в 2019 году. 9 декабря было заседание в «нормандском формате», тогда договорились о дополнительных КПВВ, вопрос коронавируса еще не было актуально. Были разные даты, но последовательно российская сторона тормозила открытия. Крайне дата, заявленная еще полгода назад, в начале лета — 10 ноября текущего года.

Мы понимаем, что даем возможность даже в это непростое время пересекать линию разграничения, получать квалифицированные медицинские услуги, определенные другие услуги, ведь жизнь не останавливается. Даже закрыты из-за коронавирус КПВВ все равно определенным образом работают и на луганском, и на донецком направлениях.

— Сейчас, насколько я понимаю, все КПВВ открываются без ограничений, кроме измерения температуры и согласия на установление приложения «Действуй дома» или обязательной обсервации. В Станице Луганской 13 октября закрывалось КПВВ, штаб ООС сообщил об этом только за два дня: многие люди застряли на линии соприкосновения — тогда речь шла о недопущении распространения коронавирусной инфекции в Луганской области. Что изменилось сейчас, если открываются все КПВВ?

Богдан Бондарь: Относительно Станицы Луганской вопрос был немного в другом. Произошли пожары, были повреждены здания, в частности Красного Креста, коммуникации, кабели обеспечения, поэтому по обращению местных администраций временно закрыли это КПВВ. И даже во время закрытия определенным образом пропускали людей: там были разные потребности, они определены в приказе командующего.

Необходимость открытия КПВВ сейчас
Богдан Бондарь

Мы видим, что необходимость открытия КПВВ сейчас. Например, произошел пожар: где пересекать другой — ехать через Донецк? Поэтому Украина последовательно сказала: открываем «Золотой», «Счастье». Будем иметь три КПВВ на луганском направлении — это положительно. Так, плохо, что сейчас активизация коронавируса, но будем надеяться на лучшее.

— Многие люди опасаются всплеска заболеваемости, так как на неподконтрольной Киеву территории нет данных по развитию болезни, однако свидетельство ужасные: больницы переполнены, лекарств нет. Что вы скажете людям в ответ на их опасения, что произойдет повышение заболеваемости, если та сторона пропустит людей?

Меры, принимаемые медицинским персоналом, позволят удерживать определенный режим
Богдан Бондарь

Богдан Бондарь: Думаю, меры, принимаемые медицинским персоналом, позволят удерживать определенный режим. Так, мы видим, что везде идет определенное увеличение заболеваемости, об этом говорилось и ранее, это подкрепляется сезонными заболеваниями. Но почему не пропускать людей, у которых потенциально не подтверждена угроза заболеваемости, не давать возможность, например, студентам, вступили, людям, которые оформляют определенные документы, пересечь линию соприкосновения? ЦНАП, те услуги, которые мы сейчас развернули практически на КПВВ, позволяют даже не заходить до конца на подконтрольную Украины территорию, решить вопросы и возвращаться обратно в неподконтрольную территорию. Это тоже позитив, я думаю.

— Может измениться решение о работе КПВВ? От чего? Украина вновь может закрыть их или ограничить их работу?

Богдан Бондарь: Думаю, что КПВВ будут работать, но в ограниченном варианте. Все равно должна быть программа «Действие», защитные маски, определенные ограничения. Пройдет время — месяц-полтора — и мы будем смотреть на ситуацию: если возникнет необходимость (мы тоже ориентируемся на потребности органов власти), мы будем действовать, принимать другие решения.

— Есть коммуницировали вы с группировками «ЛНР», «ДНР» по открытию КПВВ? Почему они, с вашей точки зрения, отказались открыть их синхронно с Украиной?

Я вижу четко политическое решение с той стороны
Богдан Бондарь

Богдан Бондарь: Я не знаю «ЛНР» и «ДНР» — у нас есть отдельные районы Донецкой и Луганской областей Украины. Когда мы общаются на заседании Трехсторонней контактной группы, в первую очередь обращаемся к российской стороне, к тем, кто, так сказать, стороной от ОРДЛО. И тут я вижу четко политическое решение с той стороны. Например, «Золотое» мы были готовы открыть еще в 2016 году, но все это тянулось российской стороной умышленно. И сейчас я считаю, что с российской стороны это действительно политическое решение, направленное на то, чтобы показать, что Украина не способна обеспечить безопасность людей, которые перемещаются с оккупированных территорий на подконтрольные Украины территории.

По КПВВ в районе Счастье: мы с самого начала говорили, что в первую очередь это будет пешеходный вариант, а «Золотой» — автомобильный и пешеходный. Есть два моста в районе Счастье: через реку Северский Донец и через канал, соответственно существуют определенные проблемы в дорожников. Сейчас интенсивного автомобильного движения мы не можем допустить, но в дальнейшем — я думаю, что и там он будет открыт, когда позволит обстановка.

Валерия Вершинина: Изначально, когда было принято решение о закрытии КПВВ, коалиция общественных организаций, в которую входит благотворительный фонд Stabilization Support Services, подчеркивали, что это решение было принято вопреки определенной логике. Вместо того, чтобы предупредить людей, дать им время пересечь линию разграничения, решение было принято довольно сумбурно.

Большое количество людей просто не была готова оставаться проживать на подконтрольной Украины территории так долго, накапливались люди, которые даже в палатках жили, жили у КПВВ, пытаясь его просто пересечь. Одновременно большое количество людей оказалась на оккупированной территории, так же не могла вернуться.

Решение открыть КПВВ и начать пропуск людей действительно очень важно
Валерия Вершинина

Сейчас существует требование об установлении приложения «Действуй дома» или обсервации, что есть в принципе довольно значительным предохранителем. Я считаю, что решение открыть КПВВ и начать пропуск людей действительно очень важно. Мы говорим о перемещении граждан Украины внутри страны, и от перемещения людей через КПВВ будет не больше вреда, чем от перемещения людей между областями.

Большая проблема в том, что увеличивается количество заболеваний, уменьшается фонд койко-мест, но я не вижу пока предпосылок, чтобы перемещение людей через КПВВ существенно повлияло на эту ситуацию. Люди, которые в основном живут на неподконтрольной территории, и в больницы обращаются на неподконтрольной территории. Медицинский туризм на большое расстояние почти не работает.

— Эффективен приложение «Действуй дома»? Есть способ его обойти, или это действительно гарант, предохранитель распространения коронавирусной инфекции?

Система не распознавала человека, хотя она была на месте
Валерия Вершинина

Валерия Вершинина: С одной стороны, программа достаточно эффективна. С другой стороны, периодически давала сбои не в пользу людей. Например, система не распознавала человека, хотя она была на месте: приходилось звонить к поддержке, чтобы разобраться. Кроме того, она, к сожалению, не устанавливалась на определенные типы телефонов.

Опять же, возникает вопрос в отношении людей, которые из-за материальные обстоятельства не могут приобрести себе телефон того качества, который позволяет установить эту систему. Благотворительный фонд «Право на защиту» делал мониторинг мест обсервации буквально два месяца назад. По результатам исследования, места обсервации были в абсолютно ужасном состоянии. То есть человек, у которого нет денег, чтобы установить приложение «Действуй дома», будет вынуждена находиться в местах обсервации, которые, к сожалению, довольно слабо оснащены, чтобы там находились люди.

Мы не можем рассчитывать, что будет больше чем 1-2 тысяч человек в сутки
Валерия Вершинина

В карантин обычное количество людей, которые перемещались, была около 10000 на одном КПВВ. Сейчас, даже если КПВВ откроют, мы не можем рассчитывать, что это будет более чем 1-2 тысяч в сутки. То есть люди даже при условии открытия КПВВ будут проходить значительно медленнее. Приложение «Действуй дома» будет фактически гарантировать, что они пройдут самоизоляцию. Но это позволит людям вернуться домой, большое количество лиц действительно застряла не там, где должна быть.

Олег Саакян: Я бы сказал, что политическая составляющая здесь также присутствует. Все же часть из этих КПВВ ремонтировалась, плюс сейчас есть договоренности об открытии дополнительных — и это такой широкий жест, в том числе и политический, который, конечно, имеет гуманитарную основу.

Полностью определенная критика власти начнется и в отношении заболеваемости
Олег Саакян

Безусловно, это делается иногда даже в минус для электоральных позиций, потому что мы понимаем, что, к сожалению, у нас очень часто ситуацию с оккупированными территориями могут политизировать, использовать в своих циничных, политических интересах. Полностью определенная критика власти начнется и в отношении заболеваемости: сразу начнут рассказывать, что эти заболели именно потому, что открыли оккупированные территории, это опять какой-то план Кремля, Путина и тому подобное. Хотя, действительно, это наши граждане, для нас повышать связность важно.

Плюс политическая составляющая в том, чтобы продемонстрировать с той стороны неконструктивность, поскольку мы открываем сразу все КПВВ, а вот с той стороны пока неизвестно, они откроются, в каком объеме. Оккупационные администрации, Российская Федерация воспользовались этой ситуацией, чтобы еще больше продемонстрировать населению оккупированных территорий, с Украиной ничего общего уже не будет, каждый год будет только хуже, сложнее, передвигать будет почти невозможно. Соответственно, они повесили замок и создали ощущение, что Украина — это что-то уже эфемерное, что в принципе обратного нет, а если надо поехать, то через Россию: это сложно, дорого и тому подобное. Я думаю, что в этой ситуации также присутствует этот элемент и мировоззренческое противостояние, здесь украинская власть, мне кажется, действует абсолютно верно.

Подпишитесь на нашу пятничную рассылку «Неделя в Донбассе». Все важное о регионе коротко — лишь в одном письме в неделю!

ПОСЛЕДНИЙ ВЫПУСК РАДИО ДОНБАС.РЕАЛИИ:

(Радио Донбас.Реалии работает по обе стороны линии разграничения. Если вы живете в ОРДЛО и хотите поделиться своей историей — пишите нам на почту Donbas_Radio@rferl.org , в фейсбук или звоните на автоответчик 0800300403 (бесплатно). Ваше имя не будет раскрыто).

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *