Что будет после Владимира Путина? Кто станет его преемником? Возможны демократические перемены в России, и какова в этом роль Украины? Эти вопросы мы задали Герману Пирчнеру-младшему, американскому исследователю диктатур и автору книги «После Путина», которую в конце октября презентовали в Киеве. Он является президентом Американского совета по внешней политике в Вашингтоне и изучает политические процессы в России с 1982 года.
О российской агрессии
— Империализм и российская агрессия является первоочередной проблемой в мире. Аппетиты путинской России и лично президента Владимира Путина постоянно растут, тогда как США и страны Запада полностью поддерживают и защищают Украину. Однако, из-за этого увеличивается напряжение в мире.
Проблема больше, чем просто в Путине. Этот вопрос империалистической культуры
Проблема больше, чем просто в Путине. Этот вопрос империалистической культуры, которая исторически присуща Москве. В мире достаточно много стран, которые были империями и распались. Они влияли на события в своих бывших колониях и сейчас тоже отвечают за многие проблемы современности.
Проблема с Россией и бывшими советскими государствами в том, что Россия — достаточно большая, там царит идеология империализма и она имеет существенное власть.
О мировых диктаторов
— После Второй мировой войны существует мало стран с диктаторами, которые оставались у власти более 20 лет. Я исследовал эти страны во главе Американского совета по внешней политике в Вашингтоне.
Всего таких диктаторов было 73 — 35 из них убили или отстранили от власти насильственным образом. Путину уже 68, и уже находится у власти 20 лет. Нет никаких сомнений, что Путин знает об этих цифрах и понимает опасность. Он успешно устранил угрозу для своей власти с помощью репрессий и внешнего отвлечения — военных действий в Украине или Сирии.
Об российскую пропаганду
Пропаганда подталкивает людей к принятию российских реалий, поскольку если не во что верить, то не во что бороться
— Власть Путина помогает поддерживать внутренняя российская пропаганда. Она постоянно пытается убедить россиян в том, что Запад якобы недееспособный, и как там страдают люди, и насколько, якобы, эффективнее и лучше российская система. Это подталкивает людей к принятию российских реалий, поскольку если не во что верить, то не за что бороться.
Пропаганда в России становится частью культуры и, к сожалению, успешной. Однако, я надеюсь, что неспособность Кремля контролировать интернет и возможность свободно путешествовать даст возможность узнать больше. Факты можно исказить, но некоторые россияне все же смогут узнать, какие факты являются правдивыми. С изменением поколения будут возможности для позитивных изменений.
Об экономике России
— Однако, у Путина много проблем. Доход России падает последние пять лет, и это падение составляет 5,6% ВВП. Более половины молодых россиян выехали бы из страны, если бы у них была такая возможность. Местные элиты недовольны огромными затратами российских средств в Украине и Сирии.
На эти конфликты тратятся миллиарды, и элита не может жить свободно в Западной Европе. Они чувствуют себя обманутыми. Непублично некоторые из них ставит вопрос, действительно Владимир Путин служит их интересам и или он выполняет свои обязательства как лидер.
О возможности революции в России
Невозможно спрогнозировать такие вещи как гражданскую войну, и из чего она начнется
— Когда Ленин говорил, что «из искры разгорится пламя». Я думаю, что этого не избежать, поскольку ситуация в России будет становиться все более вибуховую. Однако невозможно спрогнозировать такие вещи как гражданскую войну, и из чего она начнется. Возможно, по какой-резонансного события, как акция самосожжения, или что-то другое, что выведет людей на улицы.
В России сейчас мощными являются националисты, скорее станут еще более агрессивными против Украины. Однако, возможно и то, что к власти придут экономические реформаторы
Также пока неясно, путинские инструменты будут настолько мощные, чтобы справиться с «пожаром». Скорее всего, в России будет длительная борьба за власть, как это было при Иосифе Сталине и Никите Хрущеве. В России сейчас очень мощными являются националисты, скорее станут еще более агрессивными против Украины и бывших стран Советского Союза. Однако, возможно и то, что к власти придут экономические реформаторы.
Важно наблюдать за органами государства, которые могут применять силу. Когда в СССР были попытки свержения Никиты Хрущева — то он удержался у власти благодаря помощи Георгия Жукова, который был министром обороны СССР. Возможно, и армия современной России, которая якобы сейчас воздерживается от вмешательства, играет решающую роль.
Об экономической ситуации в Украине и поддержку США
— Я уверен, что в Украине будет процветающая экономика. Этот вопрос знаний. Есть украинцы, которые работают в Польше, возможно, кое-где в Восточной и Западной Европе. Украинские бизнесмены много путешествуют и многие из них понимает преимущества рыночной открытой экономики. Все последующие поколения будут только лучше это понимать.
Я думаю, что в России до сих пор существует имперская образ союза славянских государств: России, Украины, Беларуси и Казахстана. Это вдохновляет сторонников расширения российского государства, поэтому, скорее всего, оно будет продолжаться.
О мире между Украиной и Россией
Предпосылка для мира — настоящая демократия. Потому что две демократические страны не воюют между собой
— Предпосылка для мира — настоящая демократия. Потому что две демократические страны не воюют между собой. Если Россия будет стабильна, то это создаст предпосылки для мира с Украиной и другими государствами. Однако, пока Путин находится у власти — мира будет трудно достичь. Я надеюсь, что все мировые лидеры будут достаточно сильны, и никто не заключит никакого соглашения, которая поставила под сомнение украинский суверенитет.
В этом плане роль Украины уникальна, поскольку Западная Европа слишком далеко, чтобы непосредственно влиять на Россию. Но если Украина сможет измениться, то это может стать двигателем перемен в России.
Массовое убеждение сильнее, чем реальность. Если много людей начнет верить в изменения в пользу демократии и рыночной экономики, то такое убеждение превратится в реальность. Для этого необходимы усилия чтобы рассказать историю изменений в Украине можно большему количеству россиян.
Если политический строй в России начнет меняться в пользу демократического, а не империалистического, то Запад будет оказывать ей много помощи. Думаю, что ситуация будет лучше, нежели в 90-х, когда это не было