- Политика

Климкин: Жалею, что Украина не разорвала дипотношения с Россией

Зачем Украине «Минские» переговоры? Почему не разорвали дипломатических отношения с государством-агрессором Россией? Привлечение в «минский процесс» кума Путина Медведчука — это «заслуга» Порошенко или Меркель? Стало отравление Навального точкой невозврата в отношениях Берлина и Парижа с Кремлем? Или поддерживать в дальнейшем Путин Лукашенко во время протестов в Беларуси? Как работалось с Порошенко-президентом и Порошенко-главой МИД? Кто был лучшим министром иностранных дел Украины? Об этом и не только — в эксклюзивном интервью Радио Свобода главы МИД Украины в 2014-2019 годах Павел Климкин.

Александр Лащенко: Урегулирование на Донбассе. Так, господин Фокин уже бывший первый заместитель главы украинской делегации. Но сейчас не о нем. В принципе, вот эти переговоры — что вы сейчас видите? Куда они заводят? Какой смысл вообще от них есть или нет?

— Никакого. То, что сейчас происходит — это такая имитация или, скажем, имитация имитации, если хотите. Имитирующие имитацию того, что происходит.

Все смотрят, как закончатся президентские гонки в США. От этого будет зависеть и в вопросе Донбасса
Павел Климкин

Смотрите, все смотрят на то, как закончатся президентские гонки в США. От того, будет ли это Трамп-2 и Трамп-2 не будет таким, как Трамп-1, если хотите мое мнение, или Байден-1, будет очень и очень многое зависеть вообще относительно Донбасса и вообще всех переговоров.

— Свежая заявление лично господина Навального, каким бы он ни был по отношению к Украине. Он считает (это цитата из интервью российского оппозиционера немецкому изданию Der Spiegel, приведенная российским изданием «Медуза»), «я утверждаю, что за преступлением этим (то есть его отравлением) стоит Путин, и у меня нет других версий событий». Россия категорически отрицает свою причастность ко всему этому …

— В Навального присутствует не только рационализм, но и эмоции. Давайте вернемся к российской реальности. По Навальным постоянно ходит ФСБ. Даже в Москве есть такая шутка (мне рассказывала российская оппозиция), что вокруг Навального жить безопасно, поскольку ФСБ там все контролирует — никакой преступности. Ну, кто из нас может представить, что Навальный ездит по России без постоянного контроля ФСБ?

— Ну, «Московский комсомолец» сразу после отравления обнародовал фактически по часам пребывания Навального во время этой командировки, когда это все произошло.

— Там по секундам все понятно. Ну, вот кто реально верит? Предположим (мы же любим теории заговора), что кто-то другой. И что, ФСБ в России с таким уровнем контроля не может понять кто? Вот кто в это поверит? Я считаю, что никто не поверит: ни вы, ни я, никто в этом мире.

— Кремль отрицает.

— Кремль вообще …

— Категорически.

— … играет в очень маразматическую игру.

Кремль не начинает расследование, говоря, что нет преступления, одновременно ведет предварительное расследование, которое является расследованием. И все из этого Кремля хохочут. Одновременно он говорит, что это какой-то заговор. Ну, Кремлю говорят: ну, ладно, у вас же же государство, контролируется спецслужбой …

— Возможно, Навального отравили в Германии — по утверждению некоторых россиян.

В ситуации с Навальным Путин находится в тотальной ловушке
Павел Климкин

— Ну ладно. Тогда скажите, как это было? Ну, у вас же же государство, контролируется спецслужбами. А если вы не можете сказать, это кто-то гениальный, наверное, какие-то марсиане (я не знаю, кто там уже) или вот эти «зеленые» с какими антеннами, или тогда российские спецслужбы. Это полный трэш. Путин не может же признать, что все его спецслужбы — это полный трэш. Поэтому на самом деле по Навальному Путин находится в тотальной ловушке. И то, что происходит, на мой взгляд, однозначно играет против его имиджа в мире, однозначно играет против российского имиджа. И хуже самом деле вести себя (это последнее, что я хочу сказать), по-моему, в этом случае нельзя.

— Вы сидели за столом переговоров и с Лавровым, и с Путиным. Верно?

— Не за другом. А вот так (показывает на стол студии — ред.) …

— Вы чай пили, водичку пили. Вы думали при этом о чем-то? Уже был пример Литвиненко.

— А знаете, кстати, они хотят назначить при этом Лугового …

— … тот самый, которого подозревают.

— … ответственным за расследование …

— … по Навальному.

— … по Навальному.

— А вы не боялись стакан в руку брать в Минске и так далее, чашечку?

— Не боялся. Да и не до того было. Вот реально не боялся. В Германии было, в Париже все было. Ну, и в Минске — сколько? В эти 18 часов воды выпили очень много. А еще больше кофе. На самом деле…

— Путину отдельно подносили? Вы обратили внимание? Как он? Он тоже пил за это время. Не мог совсем ничего не пить.

— Путину отдельно воду преподносят. Это 100%.

— Даже отдельно от Лаврова?

— Но, смотрите, Путин (у него это очень хитро построено) на этих всех саммитах ничего не ест. Я никогда не видел, чтобы Путин ничего не ел. По-моему, в Минске он ничего не ел. Но я не помню, свое, не свое. А так он ничего не ест.

— Аскет?

— Ну, не знаю. Все что-то едят, конечно, что-то нужно, там какое-то печенье перехватить под кофе. Стоит на столе же как-то. А Путин — я вот реально не помню, чтобы он ничего не ел. Но могу ошибаться.

И я думаю, что такое поведение Путина на самом деле сработала. Как Путин в какой-то момент начал вводить в заблуждение Меркель, и это тотально изменило этот «особый» контакт …

— И в Макрона тоже?

— Я думаю, по Макрона — это на пути. Вот если хотите понимание, это на пути к.

— Господин Климкин, после этого утечки телефонного разговора Путина и Макрона уже после, уже во время визита Макрона в Литву, где он с той же Тихановською встречался, что сказал Макрона? Необходимо сотрудничество с Москвой для достижения долгосрочного мира в Европе, несмотря ни на что.

— Обратите внимание, что он это сознательно сказал в Вильнюсе после встречи с Тихановською и после интересных бесед с литовскими коллегами. Какие — я там не буду разглашать. Но тем не менее интересных. То есть он (Макрон — ред.) Сознательно обратился почти с российской границы именно с этим призывом. И на самом деле в этом есть что-то положительное ангажирование, но достаточно закамуфлированная угроза, если хотите …

— В сторону?

— В сторону Путина. А кого же еще?

— Вы считаете, что Макрона способен угрожать Путину?

В Макрона очень большие амбиции стать лидером европейской внешней политики
Павел Климкин

— Я считаю, что в Макрона очень большие амбиции относительно того, чтобы он стал лидером европейской внешней политики. Ангела Меркель, может, пойдет, а, может, и не пойдет. Сейчас …

— Кстати, а вы как считаете? Есть такое предположение, что она все-таки не пойдет.

— Есть такая возможность. И мои немецкие друзья обсуждают такую ​​возможность. Но это госпожа Меркель сказать.

Но Эмманюэль Макрона сейчас очень активен относительно Восточного Средиземноморья, Турции, многих других вопросов. Он пытается смотреть в будущее. И он на самом деле любит внешнюю политику. Каждые три недели какая-то новая инициатива в Париже. Какая работает, какая-то не работает. Но он пытается это толкать.

— В своем заявлении глава Офиса президента Андрей Ермак, когда комментировал утверждение Фокина на заседании парламентского комитета о том, что якобы доказательств участия России в войне нет … Так вот, не о Фокина интересен этот пост Ермака. Он в частности отметил: «Некоторые« большие дипломаты », которые согласовали возврат части границы на Донбассе только после проведения выборов в ОРДЛО, даже не извинились за это перед обществом. Не объяснили. Почему? В течение более чем 2 месяцев у нас почти полная тишина на фронте. Это спасены десятки жизней наших военных и гражданских. Был такой результат в переговорщиков, которые работали раньше? Нет. Какими патриотическими они не были бы ». Это камень и в ваш огород, господин Климкин, Петра Порошенко, бывшего президента Украины. Хотя господин Ермак эти фамилию не озвучивает. Нет?

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *