- Политика

Друзья Путина Полный реванш КГБ, черные деньги и власть в путинской России

Был Владимир Путин случайным кандидатом в президенты? Чем занимался будущий президент России, будучи сотрудником КГБ в Дрездене? Россия стала «общаком» для людей Путина? Или коррумпируют российские деньги западное общество?

О недавно изданную в США книгу «Люди Путина» мы говорим с ее автором, британской журналисткой Кэтрин Белтон.

Книга «Люди Путина: как КГБ вернул в свои руки Россию и замахнулся на Запад» вполне заслуживает подзаголовка «Краткая энциклопедия путинской России».

Кэтрин Белтон, проработав в России около 20 лет корреспондентом нескольких западных изданий, интерпретирует историю последнего двадцатилетия России как историю полного реванша структур КГБ в первую очередь над своими воспитанниками — олигархами 1990-х годов.

Попутной жертвой реванша стал и сравнительно либеральный механизм власти, выстроенный в первое постсоветское десятилетие.

Кэтрин Белтон, приводя известную информацию и цитатой собственные источники, рисует портрет Владимира Путина как человека, который прекрасно готова к роли выразителя цеховых интересов людей из структур госбезопасности.

«Путин хотел получить информацию о ядовитого вещества, не оставляет никаких следов»

— Я очень хотела лучше понять, откуда появился Путин, почему он пришел к власти, почему произошло восстановление КГБ-шной системы в России, как они сосредоточили в своих руках такую ​​власть. Когда я начала расследование, очень много осталось в архивах данных о том, как в советские времена деньги шли за границу. По документам прокурора Степанкова, который расследовал хищения денег коммунистической партии, можно было отследить этот процесс.

Осталось много следов того, как КГБ-ист возглавили переход к рыночной экономике, и того, как они сами похитили часть средств, как создали сеть оффшорных компаний, чтобы обезопасить и сохранить все, что можно. В 1990-е годы они сохранились как важная сила. Это был важнейший момент начала расследования. Невозможно, чтобы Путин появился ниоткуда. Всегда писали о том, что он случайный президент. Но это тоже не так. Те, кто окружал его, рассказывали мне о том, что ельцинская семья искала компромисс именно с этой силой, которая оставалась с момента распада Советского Союза.

В своей книге вы пишете, что профессиональное прошлое Владимира Путина, например, его служба в качестве сотрудника КГБ в Дрездене, добавляет интересные оттенки к образу президента России, он, судя по всему, занимался не совсем тем, о чем говорится в его официальных биографиях.

— Он действительно очень многое сделал, когда пришел к власти, чтобы скрыть, чем он занимался в Дрездене.

Помните эту книгу «От первого лица. Разговора с Путиным », которая была опубликована как раз перед выборах 2000 года? Там он говорил, что все эти появившиеся в прессе как раз накануне выборов, о том, что он якобы занимался похищением технологий с Запада через Дрезден, что он мог быть каким-то образом связан с тогдашним лидером коммунистической партии в Дрездене Гансом Модров, которого КГБ якобы выбрал в качестве возможного преемника Хонеккера, — ерунда. «Я ничем не занимался, я только пиво пил. Кроме того, все, чем я занимался в Дрездене — это открыто для всех, это все находится в архивах Штази », — говорил Путин.

Конечно, это все ложь, потому что в архивах Штази ничего не осталось относительно действий советских КГБ-истов, им удалось почти все полностью уничтожить. Накануне выборов газеты «Вашингтон пост» и «Санди Таймс» начали ссылаться на свои источники о том, что он все же занимался контрабандой технологии.

Дрезден был тогда очень крупным центром для похищения западных технологий. Это было очень важно для Советского Союза. Там была расположена фабрика «Роботрон», где клонировали компьютерные системы IBM. Он, очевидно, очень плотно работал по этой линии. Было подтверждение этого факта одним из его соратников со Штази. Кроме того, оказалось, что он также занимался так называемыми активными мерами против Запада.

Мне удалось познакомиться с одним бывшим членом фракции «Красной армии», который рассказал, что Дрезден был не только центром контрабанды технологии, но и центром для встреч Штази и КГБ-истов с «Красной армией». Этот человек рассказала о том, как несколько раз встречалась с группой КГБ-истов, в том числе с Путиным, который, по его словам, принимал активное участие. Далее он сказал, что они не давали прямых наставлений, но давали понять, возможные цели были бы хорошими, также они обеспечивали их деньгами и оружием.

Есть свидетельства агента Штази, который перебежал на Запад после падения Берлинской стены. Он работал с Путиным и, по его словам, то Путин хотел получить информацию по поводу ядовитого вещества, не оставляет никаких следов. Эта история схожа с нынешним временем. Но, к сожалению, мы не можем подтвердить, произошло это операция или нет.

— По вашей интерпретацией, появление фигуры Путина в роли преемника Бориса Ельца ина была не случайной и Путин сам немало чего сделал для этого. Но можно сказать, что он был чьей-то креатурой? На роль крестного отца президента Путина претендовали несколько человек, в том числе и Сергей Пугачев, которого вы часто цитируете в своей книге.

Ясно, что Путин все же человек сил, которые хотели вернуться к власти

— Ясно, что Путин все же человек этих сил, которые хотели вернуться к власти. Очень важным фактором было расследование прокурора Скуратова по делу «Мабетекса». Расследовались детали по заключению контракта, который издавался на ремонт Кремля. В ходе расследования появилась информация о кредитных картах, которыми якобы пользовалась ельцинская семья и выданные им «Мабетекс».

Это было очень важно. История, которую рассказал мне Пугачев, очень впечатляет: как ельцинская семья испугалась этого расследования, как они пытались каким-либо образом избавиться Скуратова. Все помнят ролик, где якобы Скуратов развлекается с проститутками. Это был сумасшедший процесс, когда ельцинская семья очень опасалась, что это может привести к тому, что их арестуют, что уже началось уголовное расследование. Они были в полной панике, насколько я понимаю.

До этого была безвыходная ситуация для них, ведь после кризиса 1998 года, конечно, рейтинг Ельцина был совсем незначительный, он уже должен был отдать власть или хотя бы назначить премьер-министром Примакова, который набирал силу.

В какой-то момент Ельцин выбрал Сергея Степашина в качестве своего преемника, однако Юмашев и Татьяна Дьяченко опасались, что Степашин не будет их достаточно защищать, и вот тут сыграла роль рука Пугачева, который считал, что Путин его протеже. Но это не только влияние Пугачева, хотя он тогда был серым кардиналом Кремля, но он не мог самостоятельно сделать Путина президентом, конечно же, для этого нужна была большая опора Путина на силовиков.

Интересный факт, который я раскрыла во время расследований, — Филипп Туровер, который как раз нашел информацию по поводу кредитных карточек ельцинской семьи, он оказался старым союзником Путина, работали вместе в Питере в 1990-х годах, они хорошо друг друга знали. Когда Ельцин якобы дал команду атаковать своих врагов, Путин предупредил его и помог выехать из страны.

«Путин играл в интересные игры со всем а сторонами. Он был двойной агент »

— То есть, согласно вашей информации, Путин помог Туровер, который обнародовал данные о кредитных картах семьи Ельцина, что стало причиной обвинений Ельциных в коррупции?

Вся семья Ельцина думала и надежно верила в то, что Путин свой человек, что он либерал, что он молодой, будет продолжать ельцинские реформы

— Также важно понимать, что вся семья Ельцина думала и надежно верила в то, что Путин свой человек, что он либерал, что он молодой, будет продолжать ельцинские реформы. Но в то же время Путин продолжал встречаться с Примаковым, с главным врагом ельцинской семьи. Об этом говорится в мемуарах самого Примакова.

То есть оказывается, что Путин играл в интересные игры со всеми сторонами. Он был двойной агент, именно поэтому ему удалось убедить ельцинскую семью, он должен стать президентом. При этом Пугачев, другие олигархи, ельцинская семья, они все думали, что смогут его контролировать. Это тоже признак многогранного характера Путина. Мой любимый описание о нем — хамелеон, он сливается с любым фоном, который его окружает, невозможно сначала догадаться, кто он.

— В контексте длительного президентства Владимира Путина в книге бросается в глаза ссылки на то, что он якобы изначально не намеревался засиживаться в президентском кресле.

— Я думаю, что, возможно, он сам сначала не мог ответить на этот вопрос. Мне было сказано, что действительно он в начале думал, что будет на посту один срок. Я думаю, что те люди, которые пришли к власти вместе с ним — Патрушев и другие из окружения — они не хотели и не могли позволить, чтобы Путин ушел после первого срока. Поэтому было сделано так, что Путину некуда было деться.

Мне было сказано, что действительно Путин в начале думал, что будет на посту один срок

Я думаю, что им двигали те группы людей, которые окружали его, то есть из силовых структур. Конечно, у него были и собственные амбиции. С другой стороны, возможно, можно верить Ельцину, который написал в своих мемуарах, что Путин ему сказал, что он не очень хотел бы стать президентом, что это слишком много для него. Я думаю, что на это место Путина поставила именно группа силовиков, бывших КГБ-истов, он был удобной фигурой для них.

— Вы в книге описываете Путина как далеко не всегда уверенного в себе лидера, который нередко теряется в трудных ситуациях, например, во время аварии подводной лодки «Курск». Было несколько эпизодов, когда Путин исчезал, когда нужно было принимать трудные решения. Понятно, насколько самодостаточным лидером является Владимир Путин? Понятно, кто, грубо говоря, правит Россией? Ведь были предположения, что в действительности власть принадлежит окружению Путина?

— Сначала это было окружение Путина, Патрушев всегда был очень влиятельной фигурой, он на год старше Путина, он был старше него по позиции в структурах ФСБ до того момента, как Путин стал главой ФСБ. Патрушев был в Москве на руководящих должностях в ФСБ с 1994 года. Именно он, как сказали мне, автор идеи, нужно пользоваться капитализмом против Запада, мы должны подрывать авторитет Запада путем подкупа чиновников и тому подобное. Я думаю, это самый важный момент.

Патрушев всегда был очень влиятельной фигурой

Конечно, Тимченко, Ковальчук, Сечин не могли отдать власть. Этот процесс до сих пор наблюдается. Я думаю, что Путин, возможно, сам уже лично хочет уйти из власти, но эта группа людей не может ему это позволить, потому что слишком много сделано в течение 20 лет правления, создает много рисков для них, если он откажется от власти. Поэтому с этой точки зрения он играет очень важную роль. Был момент, особенно после захвата Крыма, когда Путина стали больше слушать. Мне один источник рассказал, что перед тем, как его окружение собиралось на частных ужинах, они говорили все вместе, в том числе Путину не давали отдельного слова, но после Крыма только он говорил, все должны были слушать.

— Как вы думаете, чего больше всего опасаются эти люди?

Эти люди опасаются не только потери своих позиций контроля над экономикой, а также возможного расследования некоторых террористических актов

— Не только потери своих позиций контроля над экономикой, а также возможного расследования некоторых террористических актов. Мы все знаем теории вокруг подрывов домов, которые были решающим фактором для прихода Путина к президентству. Начинают говорить то же по поводу «Дубровки», что, возможно, спецслужбы причастны к этой операции. Мы все знаем, что расследование акта в Беслане, так называемое независимое расследование, которое было проведено человеком Путина, конечно же, не было совсем независимым. Путин не понаслышке знает об опасности таких расследований, поскольку именно он участвовал в операции спасения ельцинской семьи.

«Черные деньги» — это мощный инструмент, чем ядерное оружие

— А достойного преемника Путин найти не может или не хочет?

— Это уже очень сложный вопрос для Путина. Они пытались сделать Медведева преемником в свое время, но это не получилось, потому что именно тогда окружение начало опасаться за свои позиции, за собственные доли экономики, которые они взяли под свой контроль. Конечно, это был самый мягкий преемник, все считали, что его можно контролировать, но после четырех лет президентства он начал приводить своих людей в крупные государственные компании, чего они уже не могли позволить.

Они пытались сделать Медведева преемником в свое время, но это не получилось, потому что окружение начало опасаться за свои позиции

Им тоже было, наверное, страшно наблюдать за выразительными попытками Запада перетащить Медведева на свою сторону. Этого они не могли допустить. Поэтому это был очень тяжелый эксперимент для окружения Путина, эксперимент, не подталкивает их к повтору. Сейчас создается очень опасный момент, так как большая часть элиты видит безвыходность ситуации, они уже хотят каких-то инноваций в экономике, какого роста, но это не предусматривается за нынешним устройством. Поэтому посмотрим, что будет.

— Несмотря на это, для ближайшего окружения Путина эта система обогащения продолжает, очевидно, работать. Какова ее сущность? Вы об этом немало пишете в своей книге.

— Это возрождение системы в какой-то степени КГБ-шной и советской, где все главные стратегические денежные потоки из страны — под контролем этой группы людей из бывших КГБ-истов. Они хотят направить эти стратегические потоки не только в свои карманы, но и как инструмент давления на Запад. Им удалось очень хорошо интегрироваться в западную экономику, очень большая часть состояния России держится на оффшорных счетах. По оценкам, 800 000 000 000 долларов из российских денег находятся на оффшорных счетах — это больше, чем на счетах внутри России. Несмотря на все высказывания и призывы Путина, эта тенденция только растет. Основные игроки в этом — это его собственные союзники: Ротенберги, Тимченко и другие близкие сторонники.

Это возрождение системы в какой-то степени КГБ-шной и советской, где все главные стратегические денежные потоки из страны — под контролем этой группы людей из бывших КГБ-истов

Это возрождение системы в какой-то степени КГБ-шной и советской, где все главные стратегические денежные потоки из страны — под контролем этой группы людей из бывших КГБ-истов. Эти денежные потоки, деньги, которые находятся за рубежом преимущественно в очень невнятных структурах, очень мощный инструмент, который можно використоваты против Запада, коррумпировать западных чиновников и тому подобное. Один бывший КГБ-ист мне таким образом описывал ситуацию: он сказал, что это черная касса, что мы можем этим пользоваться ежедневно, чтобы подрывать западную систему изнутри. Для Путина это все очень свойственно, поэтому он видит экономику просто как инструмент для сохранения своей власти, для него важно иметь контроль над стратегическими потоками. С этой точки зрения невозможно, чтобы появился какой-то конкурент, который может начать бросать ему политические вызовы и ставить эту систему под угрозу.

— Все-таки возвращаясь к этой системе, которую вы в своей книге совершенно определенно называете «общак» и благодаря которой Владимир Путин, как пишут западные аналитики, контролирует денежные потоки. Как она работает? Один из примеров такого «общака» в книге — Банк «Россия».

— Есть несколько способов передачи активов в руки людей Путина. Например, банк «Россия», который получил контроль над активами «Газпромбанка» за 1,2 миллиарда долларов. Вскоре после приобретения Банком «Россия» он уже оценивался где-то в 8000000000. Это всегда результат довольно сложный процесс, чтобы хищения не было слишком очевидным. Можно поэтапно смотреть и видеть, что они разворовывают крупнейшие активы страны. Это только один пример, с банком «Россия».

Есть и другой способ — госконтракта. Всем известно, что произошло во время подготовки Олимпиады в Сочи, где самые лакомые контракты были розданы Ротенберг, Тимченко и так далее. Ельцинским олигархам пришлось самим все построить, а Ротенберги и другие получили контракты, очевидно, по очень завышенным ценам. Есть много способов хищения. Всем известный процесс откатов. Мы это так же видим внутри структур спецслужб, принимающих откаты, чтобы не проводились какие-то инспекции.

Ваша книга рассчитана на западную аудиторию, и вы немало говорите о коррумпированный влияние российских денег на западное общество и даже считаете, что Путин и Сечин думают, что им таким образом удастся подорвать жадную капиталистическую систему … Это популярная в западных аналитиков тезис, но если это так, какие результаты, что им удалось достичь за сотни миллиардов долларов, выведенных на Запад?

— К сожалению, в моей собственной стране — Великобритании — очень заметные российские деньги именно в политической системе. Многие доноров, например, в партии консерваторов из числа бывших российских граждан, которые затем получили гражданство Великобритании. Их влияние достаточно большой.

Мы еще не полностью расследовали их роль в референдуме о «Брекзит», который состоялся 2016 года, мы еще не понимаем связей Аррон Бэнкса и его партнера Джеймса Меллона, который сделал свой первый капитал на российском рынке в 1990-х годах. Очевидно, что его фонд продолжал работать и с Кремлем, и с Российским фондом прямых инвестиций. Еще в 2016 году сам Меллон говорил, что он не был причастен к российским соглашений, но все-таки его фонд хорошо зарабатывал на этом. Поэтому осталось много вопросов.

К сожалению, для правоохранительной системы эти вопросы пока оказались не поддающимися. Поскольку сама финансовая система Великобритании очень непрозрачная — это очень удобно для таких потоков. Другой пример: основной поток денег в поддержку «Брекзиту» пришел из так называемых хедж-фондов. Они не должны вообще ничего раскрывать, они не должны раскрывать, кто их клиенты, откуда деньги и тому подобное … Поэтому это тоже очень удобно для организации политического влияния. Я думаю, что по крайней мере, возможно, в США отношение к хедж-фондов сейчас меняется, больше вопросов, больше требований к ним по раскрытию источников финансирования и так далее. Все потихоньку начинают понимать, что это очень опасно для системы. В США поднимаются всем известные вопросы вокруг Дональда Трампа. Его организация уже много лет получает выгоду от денежных потоков из России. Возможно, что это не был изначально политический проект, но в какой-то момент Трамп стал очень выгодным для России как политический проект.

— Как вы думаете, мучительные, ощутимые западные санкции для этих людей? Могут ли они заставить их изменить поведение?

— Я думаю, что да, это болезненно для них. Мы должны смотреть на действия, на все усилия, например, Дерипаски, который сейчас борется против них в американских судах, хотя, кажется, безрезультатно, но он все-таки пытается что-то сделать.

Конечно, уже нашлись тысячи способов уйти от санкций, скрыть источники денег. Недавно был обнародован доклад Конгресса о том, как Ротенберги пытались обойти санкции путем распродажи художественных произведений и так далее. С одной стороны, путинская власть говорит, что санкции сделали нас только сильнее, мы сейчас сами все делаем, мы не зависим от западных займов, но это не очень положительно с точки зрения собственной экономики, поскольку и в российский бизнес меньше хотят инвестировать, ведь все в подвешенном состоянии. То есть силовики захватили экономику, при этом нет инвестиций с Запада. Это только ускоряет возвращение России к тем условиям, которые были во время Советского Союза, к сожалению.

( Оригинал публикации на сайте Российской редакции Радио Свобода)

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *