- Политика

Заместитель госсекретаря США: «Вы, жители Беларуси, напомнили нам о важности демократии и свободы»

Александр Лукашук

Заместитель госсекретаря США Стивен Биган призвал освободить несправедливо задержанных и прекратить насилие в Беларуси, обсудил роль России и США в решении конфронтации и выразил восхищение мужеством белорусов. Американский чиновник дал эксклюзивное интервью Александру Лукашуку, директору Белорусской службы Радио Свобода.

«Мы не видим никакого прогресса»

Лукашук: Господин Биган, прошла неделя после вашей поездки в регион и выступления в Вене. В ОБСЕ вы призвали к немедленному прекращению насилия против белорусского народа и освобождение несправедливо задержанных, в частности Виталия Шклярова , гражданина США. Как вы оцениваете события, произошедшие в Беларуси с тех пор — видите ли вы прогресс?

Мы рассматриваем дополнительные меры, необходимые для давления на белорусские власти
Стивен Биган

Биган: Мы не видим никакого прогресса. И мы рассматриваем дополнительные меры, необходимые для давления на белорусские власти с целью принять меры, которых требует не только их собственная Конституция, конечно достоинство и справедливость, но и обязательства правительства Беларуси, согласно уставу ОБСЕ и Всеобщей декларацией прав человека ООН. Правительство Беларуси имеет определенные обязательства, которые он не выполняет, и международное сообщество будет дальше настаивать на их выполнении.

Я хочу повторить, что нашими основными требованиями являются немедленное освобождение несправедливо задержанных, включая Виталием Шклярова, который содержится в плену без каких-либо законных оснований, и по прекращению насилия против протестующих, которое мы наблюдаем, может не такое драматическое, как сразу после выборов , но в последние дни мы видим это снова … Прогресс недостаточен, и мы обсуждаем дополнительные меры давления, мы работаем над этим.

Будет ли Трамп говорить с Путиным о Беларуси

Лукашук: Вскоре после президентских выборов в Беларуси президент США Дональд Трамп написал, что может наступить время, когда он обсудит ситуацию в Беларуси с Владимиром Путиным. Или ваш визит в Москву был какой-то мере подготовкой к этой дискуссии?

Биган: Я поехал в Москву по указанию государственного секретаря, и это соответствует политике президента — всегда подавать четкий сигнал: чего мы ждем от развития этого конфликта между руководителем Беларуси и его собственным народом, а так же, чтобы подчеркнуть важность всех стран, поддерживающих Беларусь и ее народ и его право выбирать свое руководство на свободных и честных выборах.

Существует понимание того, что любое вмешательство, особенно военное, иметь очень негативные последствия для отношений России с США, а также с нашими европейскими союзниками
Стивен Биган

В России мы вели долгие, глубокие и детальные дискуссии с различными собеседниками, в частности между министром иностранных дел Лавровым и мной. Сейчас, я думаю, по крайней мере существует понимание того, что любое вмешательство, особенно военное, иметь очень негативные последствия для отношений России с США, а также с нашими европейскими союзниками.

Тем не менее, мы также изучали, возможно — или невозможен — общий подход к процессам в Беларуси, чтобы достичь хорошего результата, которым, по нашему определению, уже названные мною цели. Дискуссия с русскими была детальной и глубокой, и она продолжалась в Вене с российскими представителями в ОБСЕ. Я хотел бы добавить, что на сессии ОБСЕ на тему содействия диалогу между властью и гражданским обществом Беларуси ни одна страна явно не возражала против этой инициативы. Я бы сказал, что поддержка была огромной, а в определенных случаях некоторые страны были сдержанные, но я не услышал прямых возражений этой инициативы. Мне очень приятно, что такая возможность остается вполне реальной, и это также было нашим посланием в Москве.

Лукашук: В последние годы США пытались поддержать белорусскую независимость. Санкции были приостановлены, ведущие американские дипломаты посетили Минск. По инициативе государственного секретаря Майка Помпео Беларусь начала закупать американскую нефть. Оглядываясь назад, не была такая политика урегулирования отношений неправильной? Или еще Соединенные Штаты рассматривают Александра Лукашенко как партнера в защите суверенитета Беларуси?

США никогда не рассматривали Беларусь как поле конкуренции между Западом и Востоком, и мы не рассматриваем ее в таком смысле сейчас
Стивен Биган

Биган: США никогда не хотели конфликта или напряженности в отношениях с Беларусью. В течение 29 лет независимости Беларуси, с первых ее дней, включая усилиями различных американских администраций и моими собственными в 90-х годах, Соединенные Штаты искали конструктивных отношений с Беларусью. США никогда не рассматривали Беларусь как поле конкуренции между Западом и Востоком, и мы не рассматриваем ее в таком смысле сейчас.

Конечно, мы и наши европейские партнеры в странах Балтии, как и Россия, пытались привлечь руководство Беларуси к разговору, которая привела бы к более стабильной — и, честно говоря, справедливой — ситуации в Беларуси. Пока эти усилия были безуспешными. Но я хочу подчеркнуть, что правительство Соединенных Штатов не пытается определить, кто будет президентом Беларуси. Это точно не мы должны решать, это не наша роль. И мы делаем все возможное, чтобы не превратить это в спор о личности. Для нас главным фактором, который мы поддерживаем, право народа Беларуси определять свою власть путем свободных и честных выборов с независимым наблюдением.

… Я призываю всех прочитать все 146 статей Конституции Беларуси, где подробно и четко изложены права и полномочия народа Беларуси, которые были явно нарушены властями 9 августа.

Или отстают США от Европы в ответе на события в Беларуси?

Лукашук: Латвия, Литва и Эстония ввели санкции против руководства Беларуси; Ранее Украина отозвала своего посла, Евросоюз также объявил о санкциях против режима и помощь жертвам. Согласны ли вы с тем, что Европа лидирует в этих вопросах, а США отстают?

Поляки и литовцы заслуживают особого похвалу за свои усилия, за решительную поддержку народа Беларуси. Это также касается также стран Балтии, Украины и многих государств-участников ОБСЕ
Стивен Биган

Биган: Конечно, Соединенные Штаты вместе со многими странами и организациями во всем мире принимают участие в усилиях по реагированию на ужасное насилие, жестокость и фальсификации выборов, которые мы наблюдали в Беларуси. Сюда входят, прежде всего, наши партнеры в Центральной и Восточной Европе.

Я думаю, что поляки и литовцы заслуживают особого похвалу за свои усилия, за свою решительную поддержку народа Беларуси. Это также касается также стран Балтии, Украины и многих государств-участников ОБСЕ, которые решительно поддержали инициативу председателя ОБСЕ по участию в посредничестве. И, конечно, сюда входят наши партнеры из Европейского союза, а также наш близкий друг и союзник Канада. Все они показали себя сильными лидерами, и мы очень тесно координируем свои действия.

Мы со своей стороны будем продолжать активно участвовать в попытках достичь мирного и справедливого результата для народа Беларуси. Об этом свидетельствует решение государственного секретаря отправить меня как представителя США на очень важные и деликатные переговоры в Литве, Москве, Украине и Австрии на прошлой неделе. США не стремятся сделать себя центром всего этого, и это не спор между Востоком и Западом. Это конфликт между правителем Беларуси и его собственным народом. Мы вместе с партнерами пытаемся держать это на первом плане. Решать не нам, не Евросоюз, не кому-то еще — решать белорусскому народу.

Что касается вашего конкретного вопроса о санкциях, я бы сказал только, что США никогда не отменяли санкций против Беларуси. Мы наблюдаем очень позитивные шаги Европейского союза и государств-членов ЕС в наложении санкций, и мы будем очень тесно сотрудничать с ними, чтобы гарантировать, что их действия соответствуют санкциям, которые мы уже ввели и никогда не отменяли, даже не пытаясь вступить в диалог с властью Беларуси. Во всех отношениях наши усилия будут соответствовать их усилиям — и не только наших европейских партнеров, но и правительства Канады.

На первом плане не борьба за лидерство или за то, кто является голосом Запада. Речь идет о народе Беларуси
Стивен Биган

Но на первом плане не борьба за лидерство или за то, кто является голосом Запада. Речь идет о народе Беларуси. И мы все увлечены мужеством мужчин и женщин — особенно женщин — которые демонстрируют лидерство в противостоянии авторитарном правлению белорусских властей. Действительно, я считаю, что мы все настолько поражены тем, как все происходит, что это вдохновляет нас еще активнее искать пути поддержки права белорусского народа избирать свою власть.

Белорусский конфликт — внутренний или геополитический

Лукашук: Господин Биган, несколько раз во время нашего сегодняшнего разговора прежнему в Вене, вы говорили, что США и ЕС с Канадой рассматривают конфронтацию в Беларуси как конфликт между народом и властью. Но не кажется ли вам, что нынешний тупик в Беларуси на наших глазах переходит из внутреннего в геополитический? Согласитесь, звучит выразительная интонация: Россия против Запада. После заявлений президента Путина о возможности дислокации в Беларуси, войск, полицейских формирований, того, что Лукашенко собирается в Москву … Вы не видите опасности превращения ситуации в Беларуси на геополитическую конкуренцию?

Биган: Мы четко заявили, и я четко сказал в Москве, что, хотя мы не стремимся геополитического конфликта и не рассматриваем это как такой конфликт, будут существенные последствия для отношений между Россией и США, между Россией и Европой. Я не говорю сейчас европейцев, я просто аналитически думаю.

Последние четыре года были очень сложными в американо-российских отношениях, но не исключено, что они еще ухудшаться. И одной из вещей, которая ограничит возможности любого президента, независимо от результатов наших выборов, в развитии более плодотворных отношений с Россией в любой сфере, было бы прямое вмешательство России. По моему мнению, российские власти это понимает и не хочет такого результата.

Я считал, что заявления об отправке резервных сил безопасности в Беларуси были неуместными, неудачными. Это не то, что нужно Беларуси, чего надо белорусскому народу. Думаю, что если бы российская власть была абсолютно честной … — они бы не рассматривали обстоятельства в Беларуси, по крайней мере причины нынешнего кризиса, как-то иначе, чем мы. Они понимают решения, которые привели к этому, и я не думаю, что они приветствуют это больше нас. Но, в конце концов, решение придет путем обеспечения права белорусского народа избирать свою власть.

Конечно, все возможно. Правительства способны принимать неправильные решения. Я бы сказал, что это было бы очень неудачное решение, и мы очень упорно работаем, чтобы оно не материализовалось. Кроме произнесенных слов, которые вы упоминали, до сих пор мы не видели прямых доказательств этого, и мы, безусловно, продолжим наши усилия по предотвращению подобных происшествий.

Слово к белорусам

Лукашук: Господин Биган, вы высочайших американский чиновник, который сразу после выборов говорит нашей аудитории в Беларуси. Что бы вы сказали на прощание?

Биган: Я имел честь говорить об этом в прошлую пятницу, выступая перед 57 членами ОБСЕ, которые выразили глубокое сочувствие и поддержку народу Беларуси:

На пути к своей цели вы, белорусы, должны поддержку всего мира
Стивен Биган

Вы, народ Беларуси, напомнили нам, насколько важны демократия и свобода. Мы восхищаемся мужеством, которую вы продемонстрировали, и желаем вам всего наилучшего. Мы заверяем вас, что будем сотрудничать как можно теснее, чтобы обеспечить ваше право выбирать свою власть на свободных и честных выборах с независимым наблюдением, гарантированное вашей Конституцией и соответствующими международными документами. Знайте, что на пути к этой цели вы поддержку всего мира.

Полная версия интервью на сайте Белорусской службы Радио Свобода

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *