- Донбас

«Затулин — опасный ход»: что делал в Украине новый «советник Кремля»

«После отставки Суркова доступ к уху нового куратора проекта« СССР 2.0 »Дмитрия Козака получил идеолог« русского мира »Константин Затулин, который нашептывает Козаку идею положить в основу российской стратегии на украинском направлении« грузинскую или молдавскую модель ».

Председатель Службы внешней разведки Украины Валерий Кондратюк заявил, что в России произошли большие изменения в системе кураторства над оккупированной частью Донбасса.

Кто такой Затулин? Может кто-то влиять на заместителя главы администрации российского президента Дмитрия Козака, кроме президента России Владимира Путина? И что это может означать для оккупированной части Донбасса?

Об этом в эфире Радио Донбас.Реалии говорили директор Агентства развития Приазовья Константин Батозька и президент Центра исследований политических ценностей Александр Доний.

— Константин Затулин — директор Института диаспоры и интеграции (ранее — Институт стран СНГ), член Совета по внешней оборонной политики, Общественной палаты Российской Федерации. То есть достаточно влиятельный человек в России. Он проводил политическую активность и на территории Украины — до 2014 года. Что это персонаж, какую роль он играет в российской политической системе?

Александр Доний: Не стоит смотреть только на его формальные должности. Еще до депутатства он уже был идеологом разрушения независимости вновь государств на территории СССР. То есть идеологом так называемого «русского мира» Затулин был еще до Путина. Уже тогда он был консерватором и идеологом реванша.

Я с ним пересекался на медийных мероприятиях. Кроме агрессивной и наглой идеологии, которую он исповедует, это еще агрессивная и наглая модель поведения. Это человек, который не воспринимала сразу то, что мы в свое время развалили СССР. Еще когда Путин формально был в окружении демократа Собчака, который поддержал фактически демонтаж СССР, Затулин уже на тот момент выдвигал идеи реванша. Затем как идеолог он и был обласкан в определенной степени уже режимом Путина. Ему помогали стать депутатом во времена Путина. То есть он не является человеком с первого или даже второго круга окружения, но — очень агрессивный.

Когда я был депутатом, официальные органы Украины, в частности, СБУ объявила Затулина персоной нон грата за его высказывания, деятельность и, в частности, через Институт СНГ.

Братья Корнилов свое время были идеологами «Интердвижения Донбасса». В конце 80-х — начале 90-х, когда здесь мы творили Народный рух Украины, они создавали в странах Балтии и в Донецкой структуры антидемократические, которые выступали за то, чтобы Советский Союз не развалился. И таких людей, как Корнилов, собирает вокруг себя Затулин.

Это означает, что Россия берет четкое направление на провокацию переговоров
Александр Доний

Затулин — это действенная человек. Он — не одиночка. Он формирует смыслы и структуры. В этом плане это человек для нас крайне опасна в переговорном процессе. Это означает, что Россия берет четкое направление на провокацию переговоров, потому что, с одной стороны, представить Леонида Макаровича — достаточно спокойного, рассудительного, который в целом всегда пытается находить компромиссные варианты, — и Затулина — он в любом случае сразу начинает с агрессии .

Поэтому это позиция России на откровенную агрессию во время переговорного процесса.

— Вы верите, что на Дмитрия Козака, переговорщика по Донбассу, заместителя главы администрации президента Владимира Путина может влиять Константин Затулин?

Александр Доний: Я не знаю. Меня беспокоит, что теперь среди советников Козака, в его окружении появилась агрессивный человек, пропагандирующей «русский мир». Это, к сожалению, можно прогнозировать и анализировать как фактор для срыва переговорного процесса, как наращивание агрессии во время него. Затулин — опасный ход для переговорного процесса между Украиной и Российской Федерацией.

— Играл какую-то роль Донбасс в идеологии «евразийства», «русского мира», в частности, Константина Затулина? У него есть убеждения относительно Донбасса?

Идеология Российской империи всегда была экстерриториальный
Александр Доний

Александр Доний: Для «русского мира» неважно, что захватывать. Идеология Российской империи всегда была экстерриториальный. Плохо лежал Кенигсберг — Россия его дважды захватывала. Например, Дарданеллы и Константинополь: там не было русского населения, но Россия об этом мечтала. И сейчас они мечтают так называемым «русским миром» повсюду. Донбасс — это просто там, где есть возможность.

Затулин, если брать только его формальные заявления, по Крыму, когда это было нужно, опровергал желание России оккупировать остров. Но он всегда считал необходимость расширять: поэтому когда будет возможность, кроме Донбасса, поверьте, он будет говорить и о Киеве, и о Львове, а если захочет, то дальше о Варшаву и Хельсинки. Они просто везде мечтают расширением Российской империи.

Корнилов — идеолог русификации именно Донбасса, у него есть книга о Донецко-Криворожский бассейн. То есть он подводит уже исторические данные под идеи Затулина. И недаром Затулин именно таких людей к себе приближает. Это как раз аргументация, что они не захотят ни в коем случае отдавать нам оккупированные территории Луганщины и Донетчины.

Действительно может влиять Константин Затулин — политик далеко не первого эшелона в Российской Федерации — на Дмитрия Козака, у которого очень большой круг ответственности?

Константин Батозька : Я не удивлен: очень известный факт, что Константин Затулин давно сотрудничает с администрацией президента России. Он вместе с Сергеем Глазьевым был в одной партии «Конгресс русских общин». Это было в 1995 году. На выборах в Госдуму эта партия проиграла, но с тех пор связи Глазьев-Затулин неоднократно «сыграла», и когда Затулин был депутатом Государственной думы, если мне не изменяет память, он сотрудничал с блоком «Родина», который основал Сергей Глазьев.

Служба безопасности Украины подтвердила неоднократную преступную роль Константина Затулина в российской агрессии против Украины, были неоднократно изложены «прослушки», где Глазьев и Затулин обсуждали дестабилизацию ситуации в Украине, подготовку мятежа в Харькове, Запорожье, Донецке и так далее. Я имею в виду события 2014 года.

Константин Затулин плотно сотрудничает с российской администрацией. Его участие, например, в Минском процессе никак не повлияет ни на что, потому что и Константин Затулин, и Дмитрий Козак — это, собственно, не люди, это андроиды, у которых нет своего сердца и своей души: они выполняют то, что им говорит Владимир Путин.

Мне кажется, что у нашего государства достаточно потенциала, чтобы начать уголовное производство этого персонажа с событиями 2014 года, когда была горячая фаза российской агрессии против Украины.

— Какую роль сыграл Затулин во время так называемой «русской весны»?

Константин Батозька: В Киеве долгое время работал киевский филиал Института стран СНГ. Они организовывали круглые столы, чтения, и таким образом формировались, как им казалось, базы данных активистов, агентов — как угодно назовем этих людей.

Когда в 2014 году началась аннексия Крыма, по пленками, которые уже обнародовало СБУ выяснили, что Константин Затулин общался с Сергеем Глазьевым, на тот момент советником президента Путина, и по сути поставлял ему контакты активистов «русского мира» в Запорожье, Харькове , Донецке и Днепре. Он, как любая русский человек, просил ассигнования на взрывные работы, чтобы ему дали бюджетные деньги, чтобы он поднимал народ. Какова роль Константина Затулина в организации сепаратистских движений в городах на юго-востоке Украины — интересная задача для наших правоохранительных органов.

Но не стоит преувеличивать его роль. Он ни в коем случае не двигает войска и не влияет сильно на политику. Но он поставляет смыслы, и это тоже своего рода безусловный преступление.

— С такими людьми, как Константин Затулин, можно договориться?

Александр Доний: К сожалению, нет. Я уверен, что Россия с самого начала, когда навязывала так называемый Минский процесс, не был настроен на уступки для Украины. Это российский план по разрушению Украины. И без давления Запада и без дестабилизирующих процессов внутри самой России, к сожалению, Украина не стоит надеяться на положительное завершение этой фазы переговорного процесса.

Наличие Затулина — это откровенное пренебрежение
Александр Доний

Наличие Затулина — это откровенное пренебрежение. Человек, по меньшей мере трижды находилась под санкциями СБУ еще до оккупации Крыма, Луганской и Донецкой области — то есть она провоцировала своими заявлениями и действиями агрессию и распространяла идеологию так называемого «русского мира», которая в ней содержится ликвидации государственности Украины, и не только Украины. Наличие этого переговорного процесса — это откровенное пренебрежение.

Мне кажется, что эта информация — может, ответ на заявление Кравчука, что нужно привлечь к переговорному процессу США, что в интересах Украины. Именно Россия была заинтересована во Франции и Германии как более гибких собеседниках, потому что на территории этих стран является сосредоточение экономических, политических, гуманитарных интересов России и их влияние.

Что это для даже не минимального успеха переговорного процесса — я абсолютно уверен.

— Как думаете, пойдет процесс в Минске по грузинскому или молдавским сценарию, как это советует Константин Затулин?

Константин Батозька: Я не думаю, что даже если такой план у российской стороны, им так легко осуществить замысел в Украине. Потому что действительно конфликт продолжается, горячая фаза не закончилась, гибнут люди и просто так прекратить стрелять и осуществлять грузинский или молдавский сценарий не получится. В Украине проживает гораздо больше людей, и пока у меня нет оснований считать, что украинский президент является марионеткой Кремля настолько, насколько марионеткой Кремля является господин Додон, который реализует кремлевскую политику.

ПОСЛЕДНИЙ ВЫПУСК РАДИО ДОНБАС.РЕАЛИИ:

(Радио Донбас.Реалии работает по обе стороны линии разграничения. Если вы живете в ОРДЛО и хотите поделиться своей историей — пишите нам на почту Donbas_Radio@rferl.org, в фейсбук или звоните на автоответчик 0800300403 (бесплатно). Ваше имя не будет раскрыто).

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *