- Общество

«Чтобы выжить как можно больше белорусов», — объясняет Татьяна Караткевич участие в выборах. 

Пандемия коронавируса затронула семью бывшего кандидата в президенты Татьяны Караткевич — еще до того, как в Беларуси были начаты тесты на COVID-19, ее тетя умерла от двусторонней пневмонии, а ее мать заболела. Лидер кампании «Говори правду» ограничил свои контакты максимум двумя месяцами, выпекает карантинный хлеб и использует все возможности Интернета и социальных сетей для проведения избирательной кампании в Интернете.

Коронавирус в Беларуси и в мире. Как развиваются события >>

кратко

  • Моя мама родилась в 1954 году, как и Лукашенко. У нее другие заболевания, и она в той же группе риска.
  • Мы работаем с людьми в формате онлайн уже несколько месяцев — встречи, общение через социальные сети.
  • Вы сделаете звонок в Интернете — и многие люди ответят, а офлайн люди более осторожны.
  • Мы носим нашу маску в общественном транспорте и в магазинах, на свежем воздухе я без маски. Мама купила респиратор, сын ходит без маски.
  • Основным раздражителем является правительство, потому что нет достоверной статистики, люди замкнуты.
  • Часто общество реагирует неадекватно и может наказать тех, кто заболевает.


«Мама лежала в коридоре, уже в январе не хватало мест для больных пневмонией»

«Как ты себя чувствуешь?» Повлияла ли пандемия на вас, ваших близких и друзей?

— Наша семья была напрямую затронута. В январе сестра моей матери умерла от двусторонней пневмонии. Сама мать была госпитализирована с вирусной пневмонией. В то время тесты на коронавирус в Беларуси не проводились. Карантин был объявлен в Евросоюзе в марте, но в январе люди серьезно заболели. Это было действительно страшно для меня. Когда мать была госпитализирована, она лежала в коридоре. Тогда не хватало мест для больных пневмонией. И страшно представить, что сейчас происходит.

Самое опасное, что у страны нет однозначной позиции относительно того, что мы делаем для решения этой проблемы. С одной стороны, власти говорят, что вируса нет, с другой — сидят дома и изолируются, потому что мы не можем вам помочь. Например, моя мама сейчас идет на работу. Она родилась в 1954 году, как Лукашенко. У нее другие заболевания, она в той же группе риска. Сейчас мама чувствует себя хорошо. Она оптимистка, наверное, ей это помогает. Хотя ее коллеги в Амкодоре довольно сильно страдают от коронавируса. Несмотря на пенсионный возраст, мама работает и не представляет, как это — не двигаться и быть без команды.

«Я изолировал себя, мой сын не ходит в школу, учусь дистанционно»

— Как пандемия изменила вашу жизнь, как личную, так и профессиональную?

— С самого начала кампания «Говори правду» предложила ввести официальный карантин в Беларуси, чтобы власти брали на себя материальную ответственность за некоторые последствия карантина, чтобы люди не уходили в отпуск за свой счет, чтобы предприятия перестали работать и не потеряли много. Поэтому я, конечно, изолировал себя. Мой сын не ходит в школу, он учится дистанционно. Я выхожу из дома только тогда, когда остро нуждаюсь, иногда встречаю людей. Я не мог не ответить и помочь Hackerspace — щиты, маски, информация. 9 мая мы поздравили ветеранов, которые стали нашими фанатами. Все, кого я вызывал, в самоизоляции, никто не ходил на парад. Очень умные люди. Согласно опросам общественного мнения, люди в Беларуси частично выбирают самоизоляцию, и я ее поддерживаю.

«Мы устроим встречу с людьми на улице, чтобы не ходить по подъездам»

— Ваш кандидат Андрей Дмитриев баллотируется на пост президента от кампании «Говори правду». Почему вы решили не участвовать в этой избирательной кампании?

— У нас командный подход. Мы видим, что отчасти сохраняется тенденция к мирным изменениям. Все кандидаты представляют позицию, что реформы необходимы, но мирным путем. В этом смысле я дал импульс кандидатам, это очевидно. В этой кампании я выбрал себе роль лидера инициативной группы, человека, начавшего мирные перемены. Общество показывает, что оно заинтересовано в альтернативе и ищет ее. Я радуюсь этому как лидеру мирных перемен. Сегодня, возможно, это не кто важнее, важнее количество, которое может скоро перерасти в качество.

— Сейчас в Беларуси, по официальным данным, почти тысяча новых случаев коронавирусной инфекции ежедневно. 9 августа — дата выборов — довольно близко. Есть определенные вещи, которые вы не можете сделать удаленно во время избирательной кампании. Нам нужно встречаться с людьми, собирать подписи. Как это будет сделано с учетом риска коронавирусной инфекции?

— Мы работаем с людьми онлайн уже несколько месяцев. Нам это проще, потому что мы много делали в Интернете — встречи, общение через социальные сети. Теперь эта работа стала более систематической. Мы организовали чаты самопомощи, региональные чаты. После регистрации инициативной группы, работа начинается. У нас будет колл-центр, мы будем устраивать встречи с людьми на улице, чтобы не ходить по подъездам. Это будут потенциально безопасные встречи в местах, где люди могут дистанцироваться. Например, встреча по предварительной записи у входа. С помощью онлайн-инструментов мы будем отмечать точки сбора подписей, место, где наш волонтер собирает подписи.


«Я видел, сколько людей живет в своем мире и не готовы к социальной активности».

— Что заставило вас задуматься о пандемии? Что изменилось в этом представлении через этот коронавирус?

— Это важность семьи и близких, которые готовы прийти на помощь. Я видел, сколько людей отвечают и помогают друг другу. В то же время я также видел, сколько людей живут в своем мире, боятся встретить альтернативу, не хотят видеть другие проблемы, сосредоточиться на своих и не готовы к социальной активности. Я видел обе стороны.

Во время пандемии у вас больше контактов с соседями, потому что вы в основном все время находитесь дома. Люди отвечают, но очень осторожно. Есть интернет-пространство, где вы звоните — и многие люди отвечают, а люди в автономном режиме более осторожны.

— Как проходит твой день в изоляции?

— По графику, потому что я организованный, системный человек. Я встаю в одно время, завтракаю, работаю онлайн. Сын взрослый, он решает, что и когда есть, когда учиться. Частично я свободен и успеваю работать. Я еще не езжу на велосипеде, потому что погода не благоприятствует. Иногда я бегаю, бегаю самостоятельно. Когда я иду в город, я могу пойти в спортзал. Сейчас есть места, где приняты все меры предосторожности и мало людей.

Мы носим нашу маску в общественном транспорте и когда я иду в магазин. На свежем воздухе я без маски. У меня есть многоразовые маски — черные и белые. Мама купила респиратор, иногда получая от этого удовольствие. 15-летний сын ходит без маски. Самое важное изменение — все встречи, события, презентации, обсуждения выходили в интернет. Я люблю испытания, но на самом деле это не так просто. Особенно, если вы много лет организовываете проект и нуждаетесь в прямом контакте с людьми. Без кофе и печенья это сложно. Я хочу более тесного контакта.

«Самый быстрый путь на короткие расстояния — велосипед»

— Вы говорите, что едете в общественном транспорте. Так ты не за рулем?

— За последние два-три года я освоил все возможные виды транспорта, и я очень этому рад. Велосипед, обмен автомобилями, любой общественный транспорт. В Минске все работает нормально. Я насчитал множество вариантов. Самый быстрый путь на короткие расстояния — велосипед. Я не в машине.

— Ваша жизнь сейчас в основном онлайн, а пространство социальных сетей довольно ядовито, вы не получите никаких обвинений там. По сравнению с обычными контактами среда социальной сети более агрессивна и категорична. Вы принимаете участие в спорах, которые вас раздражают, раздражают? Чего вы избегаете, кого запрещаете?

— Я никого не запрещаю. Возможно, однажды в «Одноклассниках» забанят одного человека, потому что меня об этом спрашивают другие. Я терпимый человек и у меня нормальное отношение к критике, это хорошо, что это так. Иногда есть аргументированная критика. Основным раздражителем является правительство, потому что нет достоверной статистики, люди замкнуты. Когда более 100 человек задержаны за то, что они хотят сказать правду, это раздражает. В условиях кризиса вы должны прислушиваться к людям и иметь силу воли, чтобы найти компромиссное решение. Попав в ситуацию недоверия в обществе, мы не сможем построить безопасное будущее, если не научимся просто слушать друг друга.

«Я очень сдержан в выражении своих эмоций»

— Татьяна, я никогда не видела тебя сердитым, очень раздраженным. Как вы выражаете свои негативные эмоции?

— Я могу, конечно. Только близкие люди подпадают под него. Это моя личная особенность, я очень сдержан в выражении своих эмоций. Просто заметил, что если человек вместе со своими мыслями посылает еще одну очень сильную эмоцию, он может оказаться непостижимым. Поэтому я стараюсь говорить очень спокойно, чтобы меня услышали.

«Невозможно обнять человека сейчас, и здесь социальные сети играют важную роль»

— Есть такая эмоция, как сочувствие. Люди в Интернете сочувствуют тем, чьи близкие умерли от коронавируса, или благодарят врачей. Или вы можете пролить слезу, образно говоря, когда вы кому-то очень симпатичны?

— Мне очень жаль членов нашей организации, которые столкнулись с такими проблемами. В «Говори правду» около 10 человек столкнулись с COVID-19. Например, мне нравится эмоциональность Андрея Курейчика, когда он писал о своем отце, у которого был коронавирус, или история Насти Шамрай, которая была госпитализирована с ребенком, или история, рассказанная Валериной Кустовой о знакомом, которого преследовали, потому что что он был заражен. Часто общество реагирует неадекватно и может наказать тех, кто заболевает. На самом деле, никто не может сказать, получил ли он вирус.

Мой дядя Александр, команда дальнобойщиков, погиб во время пандемии на границе Казахстана и Туркменистана. Причина неизвестна. Но если бы в Беларуси был карантин, он бы не пошел на эту работу …

Большую часть времени мне просто нужно что-то делать. Например, Ольга Лахвинович, член нашей инициативной группы, заболела всей своей семьей. Я сильно сочувствовал, сочувствовал и помог ей. Сегодня большинство из нас находятся в изоляции. Невозможно обнять человека. И здесь социальные сети играют важную роль. Если бы Ольга не написала о своей ситуации в Facebook, мы бы не узнали и не смогли бы помочь. Я часто говорю, что если вам нужна помощь, вам обязательно стоит об этом поговорить.

«Два месяца я пытался печь хлеб дома»

— Что вы готовите в добровольном карантине?

— Я люблю готовить завтраки и ужины. Два месяца я пытался печь хлеб дома. Я фанат простых вещей в питании. Мясо и овощи — с этим экспериментом.

Сейчас в Интернете появилось много образовательных ресурсов, в этом смысле пандемия дает возможность улучшаться. Вы можете научиться лучше использовать социальные сети не только для развлечений, но и для работы. Вы можете учиться онлайн. На самом деле, к этому трудно привыкнуть, потому что мы учимся через все наши органы, и теперь есть только визуальное, а мы не все визуальное. Я обязательно научусь делать образовательные онлайн-проекты и проводить мероприятия в Интернете.


«Чтобы выжить как можно больше белорусов»

— Если бы вы были президентом, какими были бы ваши первые действия в связи с пандемией?

— Я бы принял те меры, которые бы давали ощущение реальной государственной помощи, функциональных карантинных мер и финансовой поддержки. Я бы защищал врачей, которые часто не имеют необходимых средств защиты и все эти два месяца борются с коронавирусом. Сегодня мы увидели, что наше образование не готово к дистанционному обучению. Нам необходимо пересмотреть бюджет страны как на местном, так и на парламентском уровнях и показать людям, что налоги, которые они платят, направлены на улучшение ситуации, чтобы как можно больше белорусов остались живы и жили достойно.