- Интервью недели

Фьядута: Что такое разделение номенклатуры? Чиновники ненавидят дипломатов и завидуют банкирам

Публицист Александр Федута анализирует шансы Цапкалы и Бабарики, говорит, что оппозиция не сделала то же самое с ее праймериз, и произносит загадочную фразу о том, что следующие выборы «могут быть неожиданно быстрыми».

кратко

  • Отсутствие радикальных кандидатов заставит более терпимых к радикализации.
  • Если бы в номенклатуре действительно был раскол, кто-то другой мог бы стать кандидатом.
  • Каждый из участников праймериз, глядя на то, кем он был, говорил — «а чем я хуже?»
  • Пример с Владимиром Зеленским теперь сыграл с белорусским обществом злую шутку

— Нерегистрация инициативной группы блогера Тихановского, резкое устранение кандидатов в протесты Николая Статкевича показывает, что власти явно не хотят видеть среди потенциальных кандидатов людей, которые могут организовать уличный протест, провести массовую акцию.

— На самом деле шум всегда вреден для правительства. Радикальный шум еще хуже. Власти хорошо помнят 2010 год, когда выступления наиболее радикальных критиков Лукашенко задают тон другим кандидатам. И даже Виктор Терещенко, которого все воспринимали как спарринг-партнера, тогда начал радикально критиковать. Поэтому Лукашенко больше не хочет такого развития, он никого не допустит.

Но в результате радикальная часть общества будет вынуждена искать других ораторов. И отсутствие радикальных кандидатов заставит более терпимых к радикализации.

— Но разве власти не видят возможности такого поворота? Или она считает, что те умеренные кандидаты, которые подали заявку на регистрацию, не способны радикализироваться ни при каких обстоятельствах?

— Мы пока не знаем, какие инструменты есть в арсенале власти. Но мы знаем, что если Ярмошине понадобится найти причину, чтобы не регистрировать ни одного из кандидатов, она найдет эту причину.

— Как бы вы прокомментировали выдвижение Валерия Цапкала, с которым у вас была возможность работать вместе в команде Александра Лукашенко на выборах 1994 года?

— Он сам сказал, что хочет что-то изменить. Ведь это человек, который пытался сделать оазис для одного сектора экономики. После этого его вытолкнули из этого оазиса и, конечно же, он был недоволен. Он хотел бы попытаться полностью изменить экономику. Вполне возможно, что после окончания его политической карьеры заняться бизнесом.

— Но разве он не понимает, что серьезный вызов Лукашенко может привести к неприятным результатам — тюрьме, разорению и так далее?

— Это вопрос ко мне или к Цапкале? Я не знаю его достаточно хорошо, чтобы судить, на что он способен сейчас и что он думает. Люди изменились за 25 лет.

— В отличие от Цапкалы, который молчал до своего выдвижения, банкир Виктор Бабарика довольно последовательно строил свой имидж в последние месяцы и даже годы. Поддержав культурные проекты, в последние месяцы стали давать довольно острые политические интервью. Поэтому, когда он сказал, что собирается в президентскую кампанию, для многих это не было сенсацией. Как бы вы оценили его шансы?

— У него был бы шанс, если бы в Беларуси были выборы. У нас нет выборов. Это знают все, кроме самого Виктора Дмитриевича. Теперь у него будет возможность это увидеть.

— Значит, он сказал, что понимает, что главное не как голосовать, а как считать. Так что Бабарика все понимает на выборах. Что он ожидает в этом случае?

— Может быть, на чудо. Мужчина проработал 20 лет в месте, где он практически не зависел от белорусских властей. И там он мог работать так, как хотел. Человек, которого не избили дубинкой, не был заключен в тюрьму — возможно, он считает, что даже при этом правительстве что-то можно сделать.

— Это может быть даже не столько в самих этих личностях, сколько в настроении широкой публики. Сколько людей готовы их поддержать, какие социальные группы стоят за ними? Например, они уже говорили об определенном расколе в номенклатуре в связи с их выдвижением.

— Что такое раздел номенклатуры? Чиновники ненавидят дипломатов и завидуют банкирам. И не важно, будь это дипломат Цапкала, Макей, Мартынов или Кравченко.

Что касается банкиров, то банкиры завидуют. Это легальные деньги, легальный бизнес, он меньше зависит от государства, чем любой чиновник из исполкома.

Если бы в номенклатуре действительно был раскол, кто-то другой мог бы стать кандидатом.

— Когда начались праймериз, вы очень резко, иногда безжалостно критиковали эту процедуру. Что же тогда сделала оппозиция?

— Чтобы люди относились к такой процедуре серьезно, эти люди должны были встретиться и сказать друг другу, что никто из нас не может стать президентом в нынешних условиях. И если мы хотим чего-то достичь, нам нужно искать людей, которые, помимо партии, имеют общественный, политический и ресурсный статус. Нам нужно найти такого человека (или нескольких) и создать для них штаб-квартиру.

В результате каждый из участников праймериз, глядя на то, кем он был, сказал — «а чем я хуже?» И начались ссоры. И если бы среди них был Бабарик или кто-то еще с определенным статусом и лидерским опытом — тогда ни один из участников праймериз не был бы рядом с ним. Оппозиция может выиграть, если ей удастся сделать такой шаг, неожиданный для правительства и даже для его собственных сторонников.

Даже те 7000, которые сейчас доступны, были завербованы в команду Бабарика через Интернет — вы думаете, что их работа будет более эффективной, чем работа 500 человек, которые дадут БНФ, ОГП и движение «За свободу»? Одни и те же активисты имеют опыт проведения кампаний, сбора подписей. А на оставшееся в Бабарике время учить этих людей, которых они набирают через Интернет, нет времени и возможности.

— С другой стороны, эти 7 тысяч в Бабарике свидетельствуют об уровне неудовлетворенности правительством и желании действовать, которым обладают люди. Но может ли это недовольство превратиться в конкретные рутинные действия?

— После первых президентских выборов в 1994 году каждый второй депутат Верховного Совета считал, что может стать президентом. Они посмотрели на Лукашенко и подумали: «Чем я хуже?» Лукашенко потребовалось два срока, чтобы доказать, что это неправда, что он все контролирует.

Пример с Владимиром Зеленским сейчас сыграл с белорусским обществом злую шутку. Если все думают, что может прийти парень с улицы, и если он контролирует интернет — тогда он может победить Лукашенко. А теперь все эти потенциальные кандидаты, а это 50 человек — они почти все действительно хотят баллотироваться на выборах? Ну, тогда они немного пересмотрели сериал «Слуга народа».

Я бы очень хотел, чтобы мы пережили эту кампанию, не повторяя репрессии, которые произошли в 2010 году, что оттолкнет Беларусь еще дальше от Европы. Это мы проходим через все это и готовимся к новым выборам. Я думаю, что они могут быть неожиданно быстрыми.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *